Записано
2021
Опубликовано
27 апреля 2021
Город
Кронштадт
Язык интервью
Русский
Собиратели
Королева Ольга Андреевна, Королев Кирилл Михайлович
@Инф.: Трофимова Евгения Александровна, ж., 1987 г. р., Кронштадт. Соб.: Королева Ольга Андреевна, Королев Кирилл Михайлович. Дата записи: 02.04.2021. Язык: русский. Аудиофайл: i04.
Интервью публикуется в авторской редакции с минимальной стилистической правкой.
Трофимова Евгения, я житель Кронштадта. Я здесь родилась, но долгое время жила на Севере, в Мурманской области. Так получилось, что Кронштадт очень долгое время, до моих 17 лет, был моим морем. У меня вообще мама отсюда, здесь она с папой познакомилась. Папа был военнослужащим, его отправили служить на Север и там он очень-очень надолго задержался. А мы каждое лето сюда приезжали. Школу я закончила в далеком городке, в крохотном гарнизоне, а на лето приезжала сюда. То есть из закрытого города в закрытый ездила.
Это было восхитительно. Когда мы ехали на поезде с Севера, потихонечку деревья становились все толще, все выше. Когда выходили из поезда, нам казалось, что здесь просто что-то невероятное – огромные деревья. Потом поездка на «метеоре» до Кронштадта…С воды высматривали купол Морского собора, это было такое волшебное ощущение. Здесь жила моя бабушка, тети – очень много родственников у меня в Кронштадте.
А потом, когда я закончила школу, то приехала сюда жить, поступила в университет в Санкт-Петербурге. Естественно, в студенческие времена ездила каждое утро из Кронштадта. Это с самого начала было известно в нашей семье – что как только мы заканчиваем школу, мы – это я, брат и сестра старшая, то, соответственно, учимся в Петербурге.
Кронштадт – это моя безусловная любовь, где бы я ни была, нет ни одного места, в котором мне бы хотелось жить больше, чем в Кронштадте. Для меня это такое сказочное место, мне очень нравится его обособленность, остров, где очень много знакомых людей и очень красивая архитектура. Для меня крайне важны малоэтажные строения старинные, я очень люблю всю старинную эстетику, занимаюсь исторической реконструкцией. То, что я вижу вокруг себя в Кронштадте каждый день, мне очень нравится. Нравится зелень, нравится вода вокруг – очень много воды и воздух чистый. В любой момент, когда гуляешь, можешь выйти к воде – в Петровском парке, на «Острове фортов», на пляже, опять-таки, у стадиона. Каждая моя прогулка по городу обязательно затрагивает воду.
[Кронштадт – это Петербург? И сразу второй вопрос, Кронштадт – это город или это район?]
Я считаю его городом. Город в городе. При этом я рада, что Кронштадт официально – район Петербурга, потому что, например, по пособиям, когда у меня были дети маленькими, это было хорошо. В Ленинградской области немножко похуже условия. Но в то же время я упорно считаю его отдельным городом.
А Кронштадт и Петербург соотносятся так – у них общая история. Мне кажется, они взаимосвязаны. Нет полностью отдельного Петербурга и нет Кронштадта самого по себе. Для меня это одно целое, единая система. Их трудно разделить, на самом-то деле.
[Кронштадт раньше и сейчас – в чем разница?]
Мне кажется, что открытие пошло на пользу городу, он стал принимать гостей и потихонечку приводиться в порядок, что ли. Взять хотя бы Морской собор, пусть мне очень нравилось, когда он был еще не отреставрирован, очень нравилась его эстетика – медь позеленевшая, заброшенный, но красивый. Это прямо атмосферно было. Сейчас его так привели в порядок. С одной стороны, я немножко тоскую по тому, что было раньше, но, с другой стороны, мне гораздо больше нравится смотреть, как город развивается, прихорашивается, как появляются новые места для досуга. Я не из тех, кто ворчит: «понаехали», «сейчас все для туристов». Я получаю удовольствие, живя там, куда многие стремятся попасть. У меня прекрасный собор под боком, «Остров фортов», где можно погулять. Вижу, как ремонтируются потихонечку фасады, меняются детские площадки. И я восторге от того, что обещают сделать в ближайшее время.
Если почитать интернет, есть у нас такая группа — «Подслушано в Кронштадте». Я ее мониторю на предмет новостей, но в комментарии там лучше не заглядывать, потому что сплошное нытье. Соответственно, я делаю вывод, что там пишут люди, у которых своей жизни нет, им делать больше нечего. А от моих друзей, от всех, с кем я общаюсь, я не слышала плохих каких-то отзывов о том, что сейчас происходит.
[Старшее поколение говорит, что молодежи здесь особо заняться нечем и поэтому молодежь стремится отсюда уехать. Вы согласны?]
Разве что какие-то студенты, которым нужна постоянная активность. Здесь мало досуга именно клубного, что ли, тусовочного. С другой стороны, опять-таки, Санкт-Петербург совсем рядом. Когда я была студенткой, мне это не мешало. У меня не было желания жить в Питере, хотя можно было устроиться в общежитии. Я любила квартиру свою с бабушкиным наследием. Сейчас я на Советской живу, а бабушка жила на Горе.
У нас семейные истории почему-то связаны с кладбищем, как это ни странно. Почему-то детские самые яркие воспоминания о лете – это обязательная встреча всех родственников. У моей мамы две сестры было, у всех дети, и мы всей семьей сначала ехали на кладбище, где обязательно [устраивалось] какое-то застолье. Очень странно, правда? Но в детстве это было как праздник. А потом мы шли на залив, ловить стрекоз. Там еще огороды были, рядышком. У моей тети был огород, и все заканчивалось посиделками на огороде.
И еще про кладбище. Мой брат родной с моим двоюродным братом отправились как-то в окрестности кладбища – на полигон, гильзы собирать. Вдруг приехали военные и начали стрелять, а мальчишки за мишенями спрятались. Пока стреляли, они скрывались за этими мишенями их не заметил никто. Когда домой вернулись, то с таким восторгом рассказывали родителям, а те только за сердце хватались. Такое тоже было.
[Мы говорим о территории, которая сегодня за КАД, правильно? Как вы туда добирались?]
На автобусе. Ни у кого не было машины. Это тоже было целое мероприятие, ведь на Севере, где я жила, настолько маленький городок, что там только пешком ходили. А еще приятное воспоминание из поездок сюда – традиция по пятницам ходить в гости к тете Лиде. Мы шли к ней через весь город, через два парка, с Горы на Посадскую, и хорошо помню, что возвращались обратно поздно, может быть, за полночь. Я ехала на плечах у брата, моя сестра на плечах у папы. Мы собирали по дороге всю паутину августовскую… Эти воспоминания меня греют, и когда мы сейчас, например, с детьми задерживаемся в гостях у родных и идем по этим паркам, я прямо чувствую связь между своими впечатлениями детскими и впечатлениями моих детей.
Два парка на Советской. Длинные, узкие. У нас принято считать их парками. Местная особенность, как и квартАл в Кронштадте – это непременно квАртал. Когда сюда переехала, я упорно старалась говорить «квартАл», но Кронштадт меня победил. Имеется в виду 19-й квартал.
Мама рассказывала, как они детьми лазали постоянно по развалинам Владимирского собора. Ведь были попытки многократные его взорвать, и он стоял в развалинах. Мальчишки разбивались даже. А Советская улица – это был Бродвей, по которому гуляли. Это был такой досуг — ходить по Бродвею. Они все красиво наряжались по выходным и ходили туда-сюда. В 1970-х.
Есть у нас еще история семейная про Иоанна Кронштадтского. Мой прадедушка, Арсений Семенович, приехал к своей сестре, по-моему, в гости. Что-то у него тогда в жизни не ладилось – в личной жизни, моя прабабушка Маша внимания на него совершенно не обращала. В общем, он приехал сюда и как-то добился аудиенции у Иоанна Кронштадтского, попросил того благословить на улучшение личной жизни. А Иоанн ему сказал, что все будет хорошо, мол, Бог тебе подскажет. И как-то очень быстро после этого с бабушкой Машей все у них наладилось… Нам нравится считать, что в нашем появлении на свет немножко замешан Иоанн Кронштадтский.
[Вы говорили, что ваша мама рассказывала про вылазки на развалины Владимирского собора. У вас самой какие-то вылазки были?]
Бывало, конечно. Часто это было связано с тем, что попасть в Кронштадт было не так просто: я даже накануне свадьбы умудрилась опоздать, стою на остановке – у меня завтра свадьба, а я не могу в Кронштадт попасть. Транспорт-то ночью не ходит. Пришлось сесть в очень такую страшноватую машину, явно очень дорогую – в джип какой-то черный; там дядька сидел бандитского вида, всю дорогу мне рассказывал, какие-то перестрелки были у него, а в багажнике кто-то скулил. Потом пояснил, что щенков везет такой-то породы. Вдруг говорит: раз у вас завтра свадьба – а я сразу сказала, что у меня завтра свадьба, на случай, если у него намерения дурные, чтобы сжалился, – готов, дескать, за 15 тысяч щенка отдать. Будущий муж с друзьями меня встречал на остановке в Кронштадте; они так удивились, когда увидели, из какой машины я выхожу.
[Для вас как для потомственной и для нынешней жительницы Кронштадта на какие районы город делится?]
19-й квартал – это вообще отдельная история. Для меня Гора и пляж – что-то отдельное. Еще есть участок – мой дом на Советской, Морской собор и Петровский парк, тоже особняком. Это для меня отдельная часть Кронштадта. Потом Гостиный двор и улица Ленина, где магазины, которые мне нужны.
[Можно ли сказать, например, что район Советской и Ленина, или Посадской, – это престижнее, чем Гора?]
Мне кажется, что нет. Я определенно могу сказать, что любое место города исторического точно престижнее, чем квАртал. Для меня это 100 процентов, а внутри города – не знаю. Центральные улицы всегда кажутся лучше. Для меня главное – вид из окна.
Что касается квАртала, это район, которые я толком не знаю. По рассказам друга, который там вырос, там бывали какие-то «стрелки» квАртальские, какие-то разборки между старшеклассниками. Для меня почему-то этот район ассоциируется немножко с криминалом.
Сама я очень люблю старинную архитектуру Кронштадта, и высотные дома для меня неприемлемы для жизни, хотя сейчас, как говорят, именно «человейники» строят – в Кудрово, в Мурино. Вот там бы я точно не хотела бы жить и не смогла бы.
Вся моя кронштадтская жизнь на 100 процентов протекает внутри Кронштадтских ворот. А когда я выезжаю за пределы КронВорот, начинается загород. Форт «Константин», кладбище, форт «Шанец» и так далее.
[Есть еще одно место, которое хотелось бы затронуть. Речь о Шанхае. Для вас он вообще какую-то роль играет?]
Да, в воспоминаниях из детства. Мой троюродный брат построил там сарайчик. Периодически там устраивались семейные сборища с застольем. Помню, мы из какого-то пневматического оружия стреляли по бутылкам, по жестяным банкам. А рядом залив. Позже мы пытались с мужем и со знакомыми хотели построить ботик Петра I, копию. Нам очень серьезные люди сделали чертежи, и мы стали этим заниматься на Шанхае. Помню, было очень холодно, никакого отопления. Как-то быстро все затихло. Недавно я выходила на берег с улицы Восстания, на Собачье поле, и обратила внимание, что новые постройки появились, двухэтажные. Это приблизительно между школой №423 и поликлиникой. Вообще я туда немножко боюсь ходить, потому что опасаюсь.
[Допустим, обратился к вам кто-то знакомый, который никогда здесь не был. Куда вы его в первую очередь поведете?]
В Морской собор. Дальше обязательно на пляж, к стадиону, в Петровский парк, в «Остров фортов» и [в парк] Инчхон. То есть по берегу и в Морской собор.
[Именно в Морской? Не во Владимирский?]
Владимирский я тоже люблю, но он, мне кажется, не имеет такого «вау»-эффекта, как Морской. Он похож на все остальные соборы в стране, а Морской будто из какой-то восточной сказки [вышел]. Он мне виден из окна зимой, летом деревья заслоняют. Но всю зиму я на купол смотрю с большим удовольствием и не перестаю восхищаться, тем, что он рядом. Очень нравится и как внутри его расписали. При этом все, абсолютно все события, связанные с церковью в моей семье – это венчание, крещение, отпевание – проходили во Владимирском соборе. Мой двоюродный брат еще много для Владимирского собора сделал, во многом, благодаря ему собор был восстановлен
[Вернемся к любимым местам. Итак, берег. А в самом городе, кроме собора, есть какие-то точки, куда бы вы обязательно повели гостя?]
Да, мне очень нравится «бассейка» и переход от Морского собора. Надо обязательно спуститься по лестнице к «бассейке» и подняться в Летний сад. Непременно понизу пройти. Это очень здорово. Кстати говоря, в овраге, когда его облагородили, мы любим пикники устраивать. Термос, чай, бутерброды, фрукты… У нас есть очень красивый чемодан плетеный, специальная корзина для пикника, туда посуду складываем. Кота с собой берем, правда, стараемся не думать про историю оврага этого – все-таки расстрелы там были.
[Кронштадт – это историческая часть? Или Кронштадт – это весь остров?]
Весь остров. Для меня весь остров – город и загород. Разумеется, это все в совокупности Кронштадт – и 19-й квАртал, и «Константин», и «Шанец», и кладбище. Но именно городская часть – в пределах КронВорот.
[Вы сказали, что очень рады нашествию туристов?]
Не то чтобы очень рада, но, во мне нет такого ханжества, мол, это только мое и нечего сюда нос совать. Я рада, я понимаю, что ради одних местных жителей никто не станет сворачивать горы, строить всякие канатные дороги и форты восстанавливать. Поэтому пускай все восстанавливается, пускай обретает новую жизнь, новый смысл. То, что сейчас пробки на въезде в Кронштадт, конечно, очень плохо, особенно летом, но я очень надеюсь, что когда-нибудь запустят обещанный скоростной трамвай по дамбе или вообще метро какое-нибудь сделают для Кронштадта. Лично мне кажется, что водный транспорт надо развивать. Тот же паром до Ломоносова – это был один из любимых маршрутов. Несколько раз за лето и осенью обязательно, весной со всей семьей с мужем с детьми мы садились на паром – тоже приключение некоторое – и в Ораниенбауме гуляли с большим удовольствием. Жаль, что паромов сейчас нет, это было романтично и интересно.
А, вот еще из забавного. Нас с друзьями почти всех свел 101-й автобус, когда мы ездили студентами до «Старой деревни». Это льготный автобус, который по студенческим билетам был бесплатным. Раньше он славился своей «селедочностью», набивались, как селедки в банке. Он ходил редко, те, кому повезло сесть, считались счастливчиками. Мы до сих пор дружим с несколькими людьми, с которыми нас свел именно 101-й автобус.
[А как вообще менялось транспортное сообщение с Петербургом? Запомнилось что-то прорывное?]
Дамба, дамба. Раньше дорога петляла очень сильно, а потом раз – и прямая стала. А последнее самое классное достижение – это метро «Беговая» и теперь, когда ездим в Питер, мы, как правило, на «Беговой» выходим: раз-два – и ты уже в Питере. Можно за час до центра доехать. Полчаса до «Беговой», там метро, и ты уже на «Площади Восстания», например. Правда, маршрутку, бывает, ждешь минут 20. Несколько раз приходилось на такси догонять маршрутку. Гляжу — моя 405-я отходит, и я так досадливо таксисту говорю: «Ох, моя маршрутка» — Он спрашивает: «Догнать?» — «Догнать». Едем до 16-го квартала, я выхожу на остановке и ловлю маршрутку.
[Нам говорили, что у вас такси – альтернативный общественный транспорт.]
Бывает, я раза три в день на такси езжу. Мне очень удобно и по цене абсолютно доступно. Например, во время обеда с работы ребенка откуда-нибудь забрать, куда-нибудь привезти, сначала сюда, потом туда. На автобусе несоразмерно по удобству, скажем так. Такси гораздо удобнее, а стоит лишь чуть дороже. Автобус надо ждать, а такси, как правило, в течение минуты приезжает. В основном местные подрабатывают. Я заметила, что одни и те же люди и на «Яндексе», и на «Uber», и на местном такси. Если их вызываешь по местному номеру, они по 100 рублей повезут, а если по «Яндексу», то по тарифам «Яндекса».
Несколько раз такси заказывали из Ленинградской области сюда, а водители начинающие попадались, они еще не знали, куда едут. В общем, возмущаться пытались: «Как я потом от вас выберусь?» И начинали по городу колесить в надежде за заказ из Кронштадта.
[Супруг разделяет ваше отношение к Кронштадту? Или он все-таки не прочь бы куда-нибудь перебраться?]
В этом наше счастье — мы абсолютно уверены и убеждены, что здесь нам место. Он очень любит Кронштадт, я очень люблю Кронштадт и историческая тематика нам близка. Мы очень надеемся, что получится себя найти в каких-то новых проектах, связанных с историческим направлением в Кронштадте.
[Неоднократно доводилось слышать, что Кронштадт – это город в большей степени, для пожилых либо для тех, кто собирается рожать, либо у кого маленькие дети. Вы согласны?]
Я абсолютно согласна с тем, что это крайне комфортное место для мам с детьми. Мне кажется, что в Питере я бы не выжила с детьми маленькими, даже представлять не хочется. Для пожилых здесь тоже прекраснейшее место.
[Вам как человеку молодому каким видится будущий Кронштадт? Чего хочется?]
Моя самая заветная мечта – она очень странная. Я хочу, чтобы Кронштадт стал одним из самых экологичных мест России. Чтобы здесь повсеместно был раздельный сбор, чтобы экологическая составляющая в Кронштадте постоянно развивалась. А что касается культуры, то я очень хочу, чтобы все задумки, которые нам обещают, реализовались наилучшим образом. Мне нравится, когда исторические здания, тот же форт «Чумной», не стоят в забвении, когда новая жизнь в них начинается. К сожалению, не обещают для местных жителей бесплатный доступ. Это мне не нравится. Тем не менее, я за развитие, и мне представляется, что со временем это будет такое элитное место для жизни. У меня самые позитивные ожидания.
Еще хочется живописный берег, где здорово гулять, пусть он не обустроен, меня бы и это устроило, чем когда берега замусоренные и там невозможно находиться. Уж лучше набережная каменная, я только «за».
А Шанхай пускай остается. Это все-таки такой отдельный мир, и людям там хорошо. Я совсем не против, если 19-й и 16-й квАрталы, дальние районы, тоже будут развивать. Но там должен появиться какой-то центр притяжения, куда захочется ходить. Если построят новое Мурино, то я, разумеется, против. А если будут какие-то доступные досуговые места, например, либо какой-то парк, где приятно находиться, либо какое-то место, куда захочется возвращаться снова и снова — кинотеатр, скажем, даже торговый центр или какое-то интерактивное место, где с детьми, например, можно проводить время, – тогда другое дело.
[Настоящий кронштадтец – это кто?]
Это тот, кто искренне любит этот город. Человек, для которого жизнь здесь приоритетнее. Тот, кто не ноет, не раздражается, не ворчит, что все не то и все не так, а просто чувствует, что здесь его дом. Что этот остров – его дом.